正始中，人士比論以五荀方五陳：荀淑方寔，荀靖方陳諶，荀爽陳紀，荀彧方陳群，荀方陳泰。又以八裴方八：裴徽方王祥，裴楷方夷甫，裴康方王綏，裴方王澄，裴瓚方王敦，遐方王導，裴頠方王戎裴邈方王玄

　　鲁人有周也者，哀公执请见之，而曰可。公曰：“其已夫！”使问焉，曰：“虞氏未施信于而民信之，夏氏未施敬于民民敬之，何施得斯于民也？对曰：“墟墓间，未施哀于而民哀；社稷庙之中，未施于民而民敬。人作誓而民始，周人作会而始疑。茍无礼忠信诚悫之心莅之，虽固结，民其不解乎”