殷中軍為庾公長史，都，王丞相為之集，桓公王長史、王藍田、謝鎮西在。丞相自起解帳帶麈尾語殷曰：“身今日當與君談析理。”既共清言，遂三更。丞相與殷共相往反其余諸賢，略無所關。既我相盡，丞相乃嘆曰：“來語，乃竟未知理源所歸至於辭喻不相負。正始之，正當爾耳！”明旦，桓武語人曰：“昨夜聽殷、清言甚佳，仁祖亦不寂寞我亦時復造心，顧看兩王，輒翣如生母狗馨。

　　子言之：“君之所谓仁者其难乎《诗》云：‘凯弟子，民之父母。’以强教之；弟以说之。乐而毋荒，有而亲，威庄而安，慈而敬。使民有父尊，有母之亲。如而后可以为民父母，非至德其孰能如乎？今父之亲子也亲贤而下无能；母亲子也，贤则亲之无能则怜之。母，而不尊；父，尊而亲。水之于民也，而不尊；火，尊而亲。土之于民也，而不尊；天，尊而亲。命之于民也，而不尊；鬼，尊而亲。”子曰：“夏尊命，事鬼敬神而之，近人而忠焉，禄而后威，先赏而罚，亲而不尊；其之敝：蠢而愚，乔野，朴而不文。殷尊神，率民以事神先鬼而后礼，先罚后赏，尊而不亲；民之敝：荡而不静胜而无耻。周人尊尚施，事鬼敬神而之，近人而忠焉，赏罚用爵列，亲而尊；其民之敝：利巧，文而不惭，贼蔽。”子曰：“夏未渎辞，不求备，大望于民，民未厌亲；殷人未渎礼，求备于民；周人强，未渎神，而赏爵罚穷矣。”子曰：虞夏之道，寡怨于；殷周之道，不胜敝。”子曰：“虞之质，殷周之文，矣。虞夏之文不胜质；殷周之质不胜文。